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标题: 加了讨论总结：链条的长度等问题。午休时赶出来的。 [打印本页]

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 11:18
标题: 加了讨论总结：链条的长度等问题。午休时赶出来的。
本帖最后由 ggunslingerf 于 2009-11-2 23:05 编辑

决定链条长度的方法还有很多，有的居然还要套公式算。我数学不来赛，就拿了两个只需要比比看看的方法。
一、链条挂上最大牙盘和最大的飞轮，绷紧以后再留出两节。网上说这种测量方法会导致链条在最小盘对最小飞时链条会完全跨掉。虽然最小盘对最小飞是不会用到的方式，但这样还是比较令人担心。
二、先选择好合适的导链臂杆的后拨，然后在最小飞对最小盘时，后拨收缩不会令链条直接碰到导链臂杆，然后在这个长度截断链条。
54给我装的时候用的是哪个方法我忘记了，但好像是第二种。
但是我在用的时候，仍然在半山把链条震到了小牙盘的里面，后来我干催又截短了3节链条。大家看看是不是太紧了。至少我现在用起来，不管哪个档位挂起来都还是比较顺畅的。（调节后拨张力螺丝以后效果实在不大啊，所以我又把后拨的张力放到了中间的位置）
顺便说一下，我用的是Alivio。

现在没照片的情况下，还请各位针对这两种方法帮我做一下取舍。谢了

似乎XT也需要截得比较短，是不是说即便是XT也比较软呢？即便是XT会不会也难免会像ALIVIO被震出来呢？我倒是现在截过以后，仅仅短时间在错误搭配上过度一下还没有造成太大的问题，日常骑行加上那次去冲山赛道玩了一把，也没出现故障。只是我和身边同是ALIVIO但是没截过链条的朋友对比过，两人把前拨和后拨同时放在同样的档位上相比起来，我这截短过的看上去要别扭一点，也就是我的导链臂杆比没截短过的更靠前。

PS：1、如果是骑车的时候鞋子穿的不对会不会出现问题？比方说鞋子的后跟比较宽，姿势不对的时候直接把链条顶出来了？
2、变速的时候牙盘下边的链条会跟着牙盘卷到上面来，碰到上面的链条。这种上下链条打架的情况是不是也是链条过长或后拨张力不足

后来在土豆里找了一篇关于shimano和sram的振幅比较，http://www.tudou.com/programs/view/Ppa9nFtcyPk/。

这段视频如何？虽然看上去shimano的导后拨上下跳动得很厉害，但是SRAM的后拨几乎没有上下跳动，而是导臂在前后晃动。但是实际对比一下，尽管SRAM的后拨没有跳动，但由于导臂在前后摆动导致上面和下面的链条震动的幅度并没有比shimano小的太多。
从目测上看，SRAM上面和下面的链条震动的幅度确实是比shimano的小，还是可以用肉眼分辨到的。但并不像两款产品的后拨上下跳动幅度的差别那么大。

首先由衷感谢今天白天虾仁、奶油花生酱、king3854和各位网友的讨论。
因为附件大小限制，我没办法放上照片了。
稍微总结一下，第一种截链方法是今天讨论下来最容易令我接受的。理由有二：1、这种方法最能保证无论什么档位都能挂上，应用本贴下面几楼虾仁所说“通常链条长度是由车架链距和变速时容纳的最大齿数来决定”这句话来理解应该是最容易的。因为大飞配大盘就是指在骑行当这个齿轮比组合用的是最多的齿。2、我按这个方式试了一下，并没有发生在最小盘对最小飞时链条会完全跨掉的情况，后拨还是有一定的力量的。
其次就是感谢奶油花生酱给的shimano各等级配件所使用范围。看熟了这个能让广大菜鸟别像我这样走了弯路。
我还要跟king3854握个手。我现在也像你一样了，链条截到刚好不能上大飞配大盘的程度。准确的说我早就不能这么变了，只不过我今天才发现而已。那么我就有足够的理由保持这样了。反正我自己不会这么变，也从不让菜鸟碰我的车。

虾仁还这么说了，这段话是最受用的。

要想不掉链

首先进入下坡路段时不能把链条挂在小牙盘上

其次在通过一段颠簸路段后马上轻踩两圈使链条及时归位

而不是等下到坡底需要踩的时候才去踩

另外再把虾仁的一段话引用到前面来：官方推荐的长度是满足链条能同时挂在前牙盘和后飞的最大齿片上（比如在高速骑行中遭遇突发情况紧急减到低速后马上再加速）

这个长度对变速时基本遵循“前1对后1、2、3”“前2对后4、5、6”“前3对后7、8、9”的车手来说是偏长的

一般来说，king3854的刚好挂不上大飞配大盘，这样的长度对于发誓自己不会挂到不合理搭配的车手是最合适的。也就是所谓的，在不穿过前拨和后拨的时候链条刚好能够在大飞配大盘的时候绷紧。在量好这样的长度之后，再穿进前后拨固定好。这样一来链条在所有合理档位的运转与咬合，就能得到保证了。

不敢说自己有多厉害，为的就是菜鸟帮肉鸡。

作者: 下雨天 时间: 2009-11-2 11:33
想要链条晃动小，就用SRAM的后拨

作者: 小僧 时间: 2009-11-2 12:12
我是按照SRAM说明书上截得

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 12:27
你用alivio的套件去冲山的话，本身就是错误的。alivio的强度达不到冲山水平的，所以链条被震掉档位也很正常的。严重的情况会发生意外，LZ当心点～

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 12:28
第一种方法比较好。但是关键在于你怎么理解那多出的“2节”。是几个头？你想下～正确的方法，是不会导致跨掉的

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 12:40

想要链条晃动小，就用SRAM的后拨
下雨天发表于 2009-11-2 11:33

谢谢，我也知道sram的后拨比较硬朗，但在我买了以后才说没什么用了。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 12:45
本帖最后由 ggunslingerf 于 2009-11-2 12:50 编辑

你用alivio的套件去冲山的话，本身就是错误的。alivio的强度达不到冲山水平的，所以链条被震掉档位也很正常的。严重的情况会发生意外，LZ当心点～
奶油花生酱发表于 2009-11-2 12:27

对的，你这句话说的很符合我现在想法。所以我现在在打XT的主意，或者说SRAM有否跟XT同级的产品？我对SRAM的产品线不是太了解。

我之前就听说过有人用ALIVIO冲山，那家伙是不是在向我吹牛噢？

换句话说呢，ALIVIO适合干什么呢？如果是绕绕西湖的话SIS或是7速的什么应该就够了吧。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 12:47

想要链条晃动小，就用SRAM的后拨
下雨天发表于 2009-11-2 11:33

而且我对SRAM的硬朗很是好奇。有没有SRAM VS Shimano，各个等级的对比图啊？

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 13:04
或者说shimano的XT、LX和SRAM的9.0。这三款里面，怎么个取舍？

作者: king3854 时间: 2009-11-2 13:22
我现在用shimano XT，链条截得大盘大飞上不去了，发现上山用用刚好。现在体会并接受了虾仁的观点了：能多短就多短吧！谁让咱喜欢越野呢？只不过这样截过的车子别借给菜鸟骑，变速乱搭配的会出问题。

作者: delpiero 时间: 2009-11-2 13:34
学习

作者: 渝人码头 时间: 2009-11-2 13:34
SRAM说明书是怎么说的？？

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 13:37

我现在用shimano XT，链条截得大盘大飞上不去了，发现上山用用刚好。现在体会并接受了虾仁的观点了：能多短就多短吧！谁让咱喜欢越野呢？只不过这样截过的车子别借给菜鸟骑，变速乱搭配的会出问题。
king3854 发表于 2009-11-2 13:22

嗯，看来XT也需要截得比较短。我现在截过以后，仅仅短时间在错误搭配上过度一下还没有造成太大的问题，日常骑行加上那次去冲山赛道玩了一把，也没出现故障。只是我和身边同是ALIVIO但是没截过链条的朋友对比过，两人把前拨和后拨同时放在同样的档位上相比起来，我这截短过的看上去要别扭一点，也就是我的导链臂杆比没截短过的更靠前。

晚上等我回家我放照片上来，麻烦大家再帮我看看，谢谢了。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 13:43

第一种方法比较好。但是关键在于你怎么理解那多出的“2节”。是几个头？你想下～正确的方法，是不会导致跨掉的
奶油花生酱发表于 2009-11-2 12:28

说实在的我对什么叫“2节”还真不太明白，是一黑一白算一节呢？还是一黑一白各算一节？

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 13:49

对的，你这句话说的很符合我现在想法。所以我现在在打XT的主意，或者说SRAM有否跟XT同级的产品？我对SRAM的产品线不是太了解。

我之前就听说过有人用ALIVIO冲山，那家伙是不是在向我吹牛噢？

换句话说呢， ...
ggunslingerf 发表于 2009-11-2 12:45

alivio也可以“冲山”，或者，觉得水平够好，拿一辆城市车也能“冲山”，只不过结果不同罢了。你也说了，链条会掉。你喜欢在冲山的时候，时不时的掉链么？呵呵。
如果你不考虑到飞轮和牙盘的配比，当然可以截的尽可能断。但是，一旦你忘记了，哪天错误变速了，那结果肯定就是后拨被拉断。

作者: 虾仁 时间: 2009-11-2 13:51
有较长一段时间用Alivio后拨在山上玩

现在的车用的是X9后拨

两个都是整车原配的后拨

在颠簸路面都出现过链条脱离原齿片的情况

就个人来说换成X9后没感觉到之前用Alivio时有什么不爽

通常链条长度是由车架链距和变速时容纳的最大齿数来决定

而非在颠簸中链条是否够紧

官方推荐的长度是满足链条能同时挂在前牙盘和后飞的最大齿片上（比如在高速骑行中遭遇突发情况紧急减到低速后马上再加速）

这个长度对变速时基本遵循“前1对后1、2、3”“前2对后4、5、6”“前3对后7、8、9”的车手来说是偏长的

链条长度无法解决颠簸中的链条跳动问题

否则就导链器就没市场了

只有在特殊情况下才会把链条设置的很短

起主要目的并不是链条够紧而是拉高后拨腿使其不易发生擦碰

下面的图片可以参考一下

gear2.jpg (36.91 KB, 下载次数: 8)

gear6.jpg (22.72 KB, 下载次数: 5)

作者: king3854 时间: 2009-11-2 13:51
导链杆位置不用管它，只要变速传动运转顺畅就可以了。alivio强度可以上山的。如果仅仅是为了链条问题，暂时不用换。8速的链条连接片比9速的厚实。链条中间那个小环都是2mm厚度，8速、9速一样的。

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 13:51
SRAM的产品线比其shimano的相对单一。
shimano有比较明确的用途分类。
看你自己喜欢咯～

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 13:59

alivio也可以“冲山”，或者，觉得水平够好，拿一辆城市车也能“冲山”，只不过结果不同罢了。你也说了，链条会掉。你喜欢在冲山的时候，时不时的掉链么？呵呵。
如果你不考虑到飞轮和牙盘的配比，当然可以截的尽 ...
奶油花生酱发表于 2009-11-2 13:49

你个冲山两字上还加了引号，呵呵我明白你的意思，也了解你说的风险，所以上来问问。

我倒是不敢说我水平有多好，不过我截过以后还是什么档位都能很顺利地挂上的，一周目下来也不掉链了。其实最令我担心的的确还是链条和后拨负担的问题。晚上等我上照片的时候各位如果还在的话，帮我看看后拨的姿态，有问题的话我再改，没问题的话我就一直用着了。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:06

这个长度对变速时基本遵循“前1对后1、2、3”“前2对后4、5、6”“前3对后7、8、9”的车手来说是偏长的

虾仁发表于 2009-11-2 13:51

我基本上和这种骑法比较像，是按“前1对后1、2、3”“前2对后4、5、6、7”“前3对后8、9”的骑法的。

作者: 虾仁 时间: 2009-11-2 14:07
要想不掉链

首先进入下坡路段时不能把链条挂在小牙盘上

其次在通过一段颠簸路段后马上轻踩两圈使链条及时归位

而不是等下到坡底需要踩的时候才去踩

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 14:07
呵呵就是如此。而且有看过shimano每年产品册的朋友，不知道是否注意过，类别里明确写明，ALIVIO级别设计时就没考虑到上山的强度的。如果越野时发生意外，也是没保修的哦。所以吗，要玩的high点的话还是要付出点钱的，呵呵。
否则用ALTUS好了，也是8速的，比alivio还便宜多了。呵呵

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 14:10

关于变速套件，LZ可以参考下这个。按照你的玩法，选择合适的变速器也很重要

山地系列

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:14

呵呵就是如此。而且有看过shimano每年产品册的朋友，不知道是否注意过，类别里明确写明，ALIVIO级别设计时就没考虑到上山的强度的。如果越野时发生意外，也是没保修的哦。所以吗，要玩的high点的话还是要付出点钱的， ...
奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:07

说点弦外音，既然没考虑上山，那干嘛还做一个不上山的山地车变速呢？

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:17

要想不掉链

首先进入下坡路段时不能把链条挂在小牙盘上

其次在通过一段颠簸路段后马上轻踩两圈使链条及时归位

而不是等下到坡底需要踩的时候才去踩
虾仁发表于 2009-11-2 14:07

这句话有道理，说起来我还真是上坡的时候挂小牙盘，下坡的时候并没变到大或中的上面。而且我还真是下坡的时候没踩，到了坡底一踩才发现拖链了%￥……#！~@

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:19

关于变速套件，LZ可以参考下这个。按照你的玩法，选择合适的变速器也很重要山地系列| | | |

奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:10

你这发的真是好东西啊，还是XT好啊。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:21
ALIVIO、ALTUS、Acera。这三款居然有一个功能是“山地车外观”。我哭了，这能算是功能吗？还“平滑的野外”……我无语。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:22
本帖最后由 ggunslingerf 于 2009-11-2 14:30 编辑

中间的紫色XT和上面的黄色XT有什么区别吗？

作者: 虾仁 时间: 2009-11-2 14:32

呵呵就是如此。而且有看过shimano每年产品册的朋友，不知道是否注意过，类别里明确写明，ALIVIO级别设计时就没考虑到上山的强度的。如果越野时发生意外，也是没保修的哦。所以吗，要玩的high点的话还是要付出点钱的，呵呵。
否则用ALTUS好了，也是8速的，比alivio还便宜多了。呵呵
奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:07

非常关心的请教一下

Shimano哪些级别的零件在越野时发生意外有保修

意外是否有具体规定

以便日后选择零件时不会选错

先谢谢了

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 14:35
有一些区别。主要是旅行车的XT的链轮齿片组合是48－36－26的～而且套件类型是用V刹的。
山地的用碟刹的咯～呵呵～

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 14:40

非常关心的请教一下

Shimano哪些级别的零件在越野时发生意外有保修

意外是否有具体规定

以便日后选择零件时不会选错

先谢谢了
虾仁发表于 2009-11-2 14:32

我就知道deore以下的，越野损坏是不保修的。然后，任何零件参与比赛用途的，损坏也是不保修的。
具体的得看看保修说明书什么的。厄。呵呵。
不过你放心啦，一般来说，零件没这么嫩的。大可不必要这么小心翼翼的啦

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:42

有一些区别。主要是旅行车的XT的链轮齿片组合是48－36－26的～而且套件类型是用V刹的。
山地的用碟刹的咯～呵呵～
奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:35

嗯，我关键还是关心传动系统，还是用山地的XT吧。至于刹车我用的是BB7是够了。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:51

我就知道deore以下的，越野损坏是不保修的。然后，任何零件参与比赛用途的，损坏也是不保修的。
具体的得看看保修说明书什么的。厄。呵呵。
不过你放心啦，一般来说，零件没这么嫩的。大可不必要这么小心翼翼的啦 ...
奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:40

是哦，据说deore就是个专业和业余的分水岭，现在看了你给我的那张表还真是如此啊。
而且正如你所说，变速这东西确实还蛮经摔的。我那次刚组完车不久，有一天出来玩。结果由于地滑整辆车摔在地上，后拨先着地。还被惯性在地上以前轮为圆心，狠狠地拖着后拨在地上转了163°。结果换挡一点没问题用到现在都快一年了。如今看来身边几个朋友里面有些不是用影子后拨的，上面也是伤痕累累，可到现在还不是各个换挡都精准得很哪！哈哈！

作者: 奶油花生酱 时间: 2009-11-2 14:51
保修的具体内容我在找资料，空了我发个帖子好了。因为现在自己也不是非常清楚。所以不能妄下定论。见谅见谅哈。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 14:54
好的，辛苦了。

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 22:39
最后对帖子修改了一下。
看看我这个菜鸟现学现卖的东西，能否给肉鸡们提供一些帮助吧。

作者: PhiloEve 时间: 2009-11-2 22:52
[oo]不错，顶！

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-2 22:58
而且我居然发现我的护链贴上的图案是XT的。哎，丢脸丢大发了。

作者: 虾仁 时间: 2009-11-3 10:42

我就知道deore以下的，越野损坏是不保修的。然后，任何零件参与比赛用途的，损坏也是不保修的。
具体的得看看保修说明书什么的。厄。呵呵。
不过你放心啦，一般来说，零件没这么嫩的。大可不必要这么小心翼翼的啦 ...
奶油花生酱发表于 2009-11-2 14:40

没不放心

只是想明确下如果真如你所说Deore以上的零件在越野时发生意外有保修的的话

那可是振奋人心的好消息

因为本人完全能做到只越野不参加比赛

越野越坏了有保修太划算了

作者: ggunslingerf 时间: 2009-11-3 12:12
奶油，我就等你发shimano的保修政策了

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