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标题: 求助：想入一辆最轻但速度最快的小折车，是哪种品牌？ [打印本页]

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 09:25
标题: 求助：想入一辆最轻但速度最快的小折车，是哪种品牌？


求助：想入一辆最轻但骑行速度能最快的小折车，请问哪种品牌？套件可和公路通用的，谢谢各位！

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作者: yueyi    时间: 2010-2-27 10:32
bikefriday  的  prp 应该符合你的要求

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作者: 民主赐我梅花    时间: 2010-2-27 11:08
鸟车 狗车

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作者: 红牌    时间: 2010-2-27 11:19
不差钱?那就定做一台ALEX呗

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作者: funder    时间: 2010-2-27 11:23
Bikefriday  PRP是比较接近公路车的折叠车
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=6503

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作者: xyc22lulu    时间: 2010-2-27 11:32
BF ROCKET

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 11:44

Bikefriday  PRP是比较接近公路车的折叠车
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=6503
funder 发表于 2010-2-27 11:23

谢谢这位朋友，好精致的一款车啊！

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 11:46

BF ROCKET
xyc22lulu 发表于 2010-2-27 11:32

有链接吗？

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 11:47

不差钱?那就定做一台ALEX呗
红牌 发表于 2010-2-27 11:19

我比较菜，这款有详解吗？

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作者: funder    时间: 2010-2-27 11:48

有链接吗？
IZUMI 发表于 2010-2-27 11:46

上面那个链接就是PRP，全称是Bike Friday Pocket Rocket Pro

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作者: funder    时间: 2010-2-27 11:49

我比较菜，这款有详解吗？
IZUMI 发表于 2010-2-27 11:47

红牌指的是 Alex Moulton，简称 AM，不过这个车不可以折叠

www.alexmoulton.co.uk

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作者: funder    时间: 2010-2-27 11:52
还有一个“最快”的折叠车，不一定能骑到最快，但是折叠速度是最快，只需要2-3秒
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMwMjAxODA=.html

介绍：
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=21013&keyword=tikit

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 11:56
找到个Bikefriday链接
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=16953

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 11:58
我说的最快，是能骑到最快的意思，哈

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作者: qulin86    时间: 2010-2-27 18:15
楼主很牛，如果喜欢改装的话，用大行的铝y架估计能搞成。

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作者: zhaoxiaole2866    时间: 2010-2-27 18:19
LS很能潜水。。。

估计是折叠爱好者！

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-27 18:56


LS介绍的两款Bike Friday PRP、speeding tikit 感觉不错，稳定性也很重要，链的那个贴很详细，研究中......

外观和颜色，真没的说

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-28 14:57


funder版，貌似Bike Friday PRP需要定制，在大陆有门店承接预订吗？上海、台湾or美国？

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作者: 红牌    时间: 2010-2-28 15:47
上海。百度"皇帝TA"

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作者: aallen    时间: 2010-2-28 21:33
LZ的购车预算是不是∞

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作者: IZUMI    时间: 2010-2-28 23:37

LZ的购车预算是不是∞
aallen 发表于 2010-2-28 21:33

没预算，看车照付就是了，只要是我能喜欢的并且符合我的

最轻、快、稳、可折叠要求的品牌车就可以了。

您还另有高见？

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作者: funder    时间: 2010-2-28 23:45

funder版，貌似Bike Friday PRP需要定制，在大陆有门店承接预订吗？上海、台湾or美国？
IZUMI 发表于 2010-2-28 14:57

离上海近，找皇帝TA，离北京近，找远行美，离华南近，找香港飞球。

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作者: funder    时间: 2010-2-28 23:54
如果不要折叠功能，小径车会比折叠车更轻
PRP严格来说也是需要拆轮子才能完整折叠的

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作者: zchigood    时间: 2010-3-1 09:21
杭州目前有2-4辆PR或者PRP，我认识的两个都还没装好，我的也要5月才能上路

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作者: ly320    时间: 2010-3-2 09:41
毒车，几位版版都很会放毒

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作者: qulin86    时间: 2010-3-2 10:41
实在话，关键选重量轻，刚性好的车架，迄今为止只有大行的7005或u6的y架可以满足。
有钱配顶级超轻零件可以进6，钱少精打细算可以进8。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-2 21:37


speeding tikit 图片看起来粗糙了些，有些评价不见得好，
Bike Friday PRP待杭州车友装好后看看实物再定，如果有感觉，
考虑组装。。。

其他品牌也在物色中。。。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-2 21:40

实在话，关键选重量轻，刚性好的车架，迄今为止只有大行的7005或u6的y架可以满足。
有钱配顶级超轻零件可以进6，钱少精打细算可以进8。
qulin86 发表于 2010-3-2 10:41

LS，有图片详解吗？谢谢！最轻能装成多少重量？

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作者: zhyzq2003    时间: 2010-3-2 21:42
有钱就是好，可以放开砸，不过骑的快慢还和大腿有关系

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-2 22:00

有钱就是好，可以放开砸，不过骑的快慢还和大腿有关系
zhyzq2003 发表于 2010-3-2 21:42

对于同一人来说，大腿就这点水平，快慢取决于车车喽......

俺老大说啦：车技烂点不要紧，手里的车子要好的，OK

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作者: coolsear    时间: 2010-3-3 01:08
要轻肯定排除BF了~~~
既然预算无限，高价收一辆HXX好了

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作者: qulin86    时间: 2010-3-3 09:11
ls正解，HXX不改已经进7，只不过它这个双节有牙头管有点软，再换个一体无牙头管（叉也要换）就完美了。

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作者: zchigood    时间: 2010-3-3 11:06
最轻又最快的折叠不存在啊，所以我觉得既然要折叠就不必太过分追求这些了，我买折叠的理念就是：要拉风~~~

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作者: 红牌    时间: 2010-3-3 11:41

ls正解，HXX不改已经进7，只不过它这个双节有牙头管有点软，再换个一体无牙头管（叉也要换）就完美了。
qulin86 发表于 2010-3-3 09:11

可能么？

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作者: zorro    时间: 2010-3-3 22:05

可能么？
红牌 发表于 2010-3-3 11:41

可能是看的官方数据7.7kg所以说“进七”吧 我的车拿到手称的是8.3kg 刨掉MKS刚刚进七
现在弄弄在7.0的边缘 不过也没用任何顶级零件 没花几个钱的

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作者: 红牌    时间: 2010-3-3 23:05
HXX车主说的数据最有信服力

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作者: jack51392    时间: 2010-3-4 10:34
除非成品车，没有最轻一说，只有更轻

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作者: qulin86    时间: 2010-3-4 12:23

HXX车主说的数据最有信服力
红牌 发表于 2010-3-3 23:05

说的是，不过那一辆车的标重算脚踏和支腿？
说大行y架的关键是针对某些忽悠的，真要研究hxx的准确重量的话每批都不一样。

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作者: funder    时间: 2010-3-4 12:32
轻和快不是统一的，有时候甚至是矛盾的，超轻零件都会牺牲一些性能。
不改的量产折叠，A-bike最轻，才5.5kg，但一点也不快。
最轻的车其实是一些改到极致的公路车，3kg上下，但不能拿来竞速，纯为上秤的。
Bikefriday的车不是最轻的，但在折叠车里面算两者结合比较好的了，Dahon的档次还是有些差距。

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作者: 红牌    时间: 2010-3-4 12:48

说的是，不过那一辆车的标重算脚踏和支腿？
说大行y架的关键是针对某些忽悠的，真要研究hxx的准确重量的话每批都不一样。
qulin86 发表于 2010-3-4 12:23

DAHON向来标的就比实物要轻哎。正常的啦。

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作者: 红牌    时间: 2010-3-4 12:52
funder 版说的很有道理。找到一个平衡点，适合自己的，就可以啦

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-4 13:54

轻和快不是统一的，有时候甚至是矛盾的，超轻零件都会牺牲一些性能。
不改的量产折叠，A-bike最轻，才5.5kg，但一点也不快。
最轻的车其实是一些改到极致的公路车，3kg上下，但不能拿来竞速，纯为上秤的。
Bikefr ...
funder 发表于 2010-3-4 12:32

感觉funder 版是行家，我想入折车的原因是：
1、独自外出旅行，所到之处都想骑车了解当地的人文和看风景，拿进拿出希望它尽量轻便；
2、跟随骑行队伍出行，希望它是相对能更快的，不是极致（因为不再考虑上公路这样的大车）；
3、选用公路配件，以求标准化，便于更新。

因此如果“轻”和“快”不一定是统一的关系，就在两者性能的交汇点选取，寻求最佳。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-4 14:21
另外，车子是代步的工具，也是有保留价值的工艺品，精巧的做工是首选，
我不考虑经常升级烧车，因此尽量一步到位（至少目前是先进的）。

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作者: DAQON    时间: 2010-3-4 16:44
不考虑预算并且侧重速度的话选择Bike Friday PRP、speeding tikit ，大概3-5w。可再追加秀丽箱拖车，外出旅行绝佳搭配了
有一定预算且追求轻量、快速、易折迭的话，dahon hxx或hsl、pro性价比高些，5k-1w
如果旅游中涉及较长距离颠簸路面，birdy应该更适合，虽然不是最快，但是作为旅游用车相当胜任，1w-3w

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作者: qulin86    时间: 2010-3-4 17:19
说速度，16-20寸相同配件比大行7005、u6的y架快的折叠车基本都是靠车友感性认识，包括Bike Friday PRP、speeding tikit等，但重量就差大了。
大行7005、u6的y架在综合重量、强度、刚性、价格属性价比最高的一款车架，只是折叠尺寸受轴距的影响偏大。
是仅仅追求轻量和速度的首选。

不是有推荐883的吗，买来可以换任何配件，速度不会比那些10倍车价的折叠慢，而且轻很多，可能有人觉得太便宜了不够骚。

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作者: qulin86    时间: 2010-3-4 17:26

另外，车子是代步的工具，也是有保留价值的工艺品，精巧的做工是首选，
我不考虑经常升级烧车，因此尽量一步到位（至少目前是先进的）。
IZUMI 发表于 2010-3-4 14:21

楼主不仅很牛，还是大很牛，要求不仅最轻，还要最快，精巧的做工还是首选。只能像当年美国奥运队那样，找莲花公司定做了。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-4 19:02
LOTUS

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作者: funder    时间: 2010-3-4 22:51
PRP相对20寸Dahon的速度优势还是明显的，骑过的人都有体会，因为设计取向就是一个缩小轮径的公路车，其余套件完全和标准公路车是通用的，而且量身定做，完全按照主人的身体几何制造。BF的车做工并不完美，有时候带有美国式的粗放，但设计也体现着美国式的智慧。另外PRP完整折叠需要拆卸前轮，不适合频繁折叠上公交使用。

Dahon的一些铝架车确实很轻便，外观也不错，但缺乏钢架的路感，头管和中断折叠的地方经常需要操心一下（个人骑JXP几年来的体会）。我的JXP花了远高于车本身的代价去改，越到后来就越觉得车架本身是个瓶颈，最后还是忍痛放弃了。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-4 23:23
从不把PRP当折叠车看，还不如拆卸的AM~~
BF的车有好骑的，有帅气的，有好折叠的，但就是没有轻的，这牌子就和轻不沾边。
如果lz想要一辆快的折叠车，推荐S Tikit。但如果明确提出要轻，还是dahon好。
dahon是现在市场上各方面最均衡的车了，如果能把头管改一改（要求不高，换个鸟车那样的折叠扣就行），就能称得上完美了。
每个人心里都有一杆秤，各种取舍都有不同。以上是我的看法。

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作者: blackrain    时间: 2010-3-4 23:29
求拉风的折叠车。或者TT把的类公路折叠车

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作者: funder    时间: 2010-3-4 23:47
PRP装一级套件，大约8kg出头，Speeding Tikit装一级套件，大约9公斤以内，这个重量在折叠车里面算不错了，比Dahon的类似公路配置Speed Pro轻很多。 HSL之类虽然轻，但是铝架，平把，单盘，不是一类车。

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作者: ironwater    时间: 2010-3-5 08:35
真可谓鱼和熊掌不可兼得啊。

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作者: qulin86    时间: 2010-3-5 15:11
一辆自行车的加速性全靠车架，其他都可以换，换了车架就不是这辆车了。
在折叠车中架构和运动车最接近的就是大行7005、6uy架，虽然不是封闭的三角形但也比其他结构强度和刚性好，如果肯动手可以把上梁加个快拆更接近运动车，所以从结构角度说其他结构的折叠车加速性好缺乏证据，只能凭车友的主观感受。
从材质讲也就是铝架和钢架的区别，钢架弹性好、吸震长途舒服。铝架横截面积大变形小，重量轻，加速性好，这都是常识。说钢架比铝架速度好也没有依据。
所以大行7005、u6y架是跑公路速度和轻量结合最好的折叠车架，有些人觉得不好可能觉得不骚、不贵。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-5 22:04


LS几位行家的建议和讨论，我觉得都非常宝贵。
正如46楼DAQON车友概述的那样清晰，
我考虑在Bike Friday PRP和dahon 两个品牌中选取。


birdy这款德国车子，我附近的车友有骑过，并且同去爬外省高山公路，
感觉他非常吃力，由于它有个吸震装置，估计远途比较舒适。
重量在十来公斤，因此在轻和速度上不太令人满意，所以暂不考虑。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-5 22:13

杭州目前有2-4辆PR或者PRP，我认识的两个都还没装好，我的也要5月才能上路
zchigood 发表于 2010-3-1 09:21

请问你的车配置如何？重量如何？

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-5 22:25

从不把PRP当折叠车看，还不如拆卸的AM~~
BF的车有好骑的，有帅气的，有好折叠的，但就是没有轻的，这牌子就和轻不沾边。
如果lz想要一辆快的折叠车，推荐S Tikit。但如果明确提出要轻，还是dahon好。
dahon是现在 ...
coolsear 发表于 2010-3-4 23:23

这位行家，如果dahon大行的7005或u6的y架，考虑进6~7左右的话，

选配哪些的顶级超轻零件？

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作者: funder    时间: 2010-3-5 22:36
Dahon的Y架车公路性能好跑得快是相对Dahon以及一般的中断式折叠车来说的。其实在中断式折叠车里面它没有KHS的R系速度性能好。和PRP之类差距还是明显的，同一个车手换车以后的直接感受就是很好的证据。自行车是一个系统，几何构架，五通，后三角，折叠处，头管，甚至座管刚性都会影响到力传递。PRP大一些的轮径也占了一些便宜。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-5 23:11


KHS的R系，据说平路速度性能不错，爬坡较为欠缺。

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作者: funder    时间: 2010-3-5 23:23

这位行家，如果dahon大行的7005或u6的y架，考虑进6~7左右的话，

选配哪些的顶级超轻零件？
IZUMI 发表于 2010-3-5 22:25

折叠车装到6-7kg，就已经损失性能和速度了

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-5 23:35

PRP装一级套件，大约8kg出头，Speeding Tikit装一级套件，大约9公斤以内，这个重量在折叠车里面算不错了，比Dahon的类似公路配置Speed Pro轻很多。 HSL之类虽然轻，但是铝架，平把，单盘，不是一类车。
funder 发表于 2010-3-4 23:47

请教funder版：  
PRP装一级套件，和Speeding Tikit装一级套件的配置详单？

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作者: funder    时间: 2010-3-5 23:57
没有统一的装法，自己可以按照自己的喜好装，官网的参考配置：
http://community.bikefriday.com/node/11260
http://community.bikefriday.com/node/11272

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-6 00:46
Thank funder  Moderator! studying......

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-6 10:40


在一些网站性能对比中，提到一款BROMPTON方便收折，且轻便好骑等特性的小车，菜车？

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作者: funder    时间: 2010-3-6 11:39
Brompton非常适合通勤使用，折叠以后是最紧凑的，而且可以推行，甚至可以当做购物推车（结合前置物包）。

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作者: yueyi    时间: 2010-3-6 12:35

在一些网站性能对比中，提到一款BROMPTON方便收折，且轻便好骑等特性的小车，菜车？
IZUMI 发表于 2010-3-6 10:40

说小布轻便还是第一次看到

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作者: zhangt71    时间: 2010-3-6 15:36
　　说小布“轻便”也许不那么恰当，重量确实不轻，但折叠功能独特、应该说是使用比较方便吧。。。还是挺有实用性的，比较喜欢它的“折起来够小、展开来够大”的特点，骑起来肯定很舒服，这车只是运动功能稍稍弱了些，如果单就其运动性能而言，价格确实很不便宜。如果不那么计较运动二字、也不那么计较重量，小布还是可以考虑的。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-6 15:55


找到了BROMPTON的网站，studying......


http://www.brompton.co.uk/（英国官方网站）

http://www.lane-trip.com.tw/（台湾代理网站）

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-7 00:17

　　说小布“轻便”也许不那么恰当，重量确实不轻，但折叠功能独特、应该说是使用比较方便吧。。。还是挺有实用性的，比较喜欢它的“折起来够小、展开来够大”的特点，骑起来肯定很舒服，这车只是运动功能稍稍弱了些 ...
zhangt71 发表于 2010-3-6 15:36

大致了解了一下Brompton，有款超轻钛架（包括把手支柱），折叠后尺寸仅是565*585*270mm，
因此轻便还是能担当的。至于运动，没见有描述。感觉就是个旅行用车。论坛有曾经骑过此车的高人？

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作者: funder    时间: 2010-3-7 00:29
Bromtpon官方最轻的配置是9.7kg左右，不过是2速的

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作者: zhangt71    时间: 2010-3-7 01:01
官方最轻配置的小布是否前后叉钛管的？

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作者: 红牌    时间: 2010-3-7 01:28
LZ看上去是要入手第一台折车？建议从YA883入手。等觉着883不够用了，再考虑更高级别的车。

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作者: funder    时间: 2010-3-7 09:27

官方最轻配置的小布是否前后叉钛管的？
zhangt71 发表于 2010-3-7 01:01

是的，前后叉，座管，几个小零件是钛合金的。

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作者: qulin86    时间: 2010-3-7 10:33

LZ看上去是要入手第一台折车？建议从YA883入手。等觉着883不够用了，再考虑更高级别的车。
红牌 发表于 2010-3-7 01:28

y883车架、ace套件、20轮祖、马牌高压胎、一体头管、tt把，速度、重量是一般更高级的折叠比不了。

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作者: wkjxmww    时间: 2010-3-7 12:47
能最轻，速度最块，还能良好折叠，大行HXL最靠近这些要求。这是能买到的。不差钱，就去定做钛合金的PRP，能不能给做不清楚。但折叠性差点。快不快还是看人腿拉。

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作者: qq852775192    时间: 2010-3-7 14:59
还是减肥最有效

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-7 19:47

还是减肥最有效
qq852775192 发表于 2010-3-7 14:59

人体减肥一公斤和自行车求轻量一公斤能等效吗？

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作者: DAQON    时间: 2010-3-8 00:33
别人说好不一定是真的好，建议亲身体验之后再做决定！
或者在预算范围允许的前提下选最贵的也行，一般来说一分价钱一分货，贵有贵的道理，抛开所谓性价比不谈

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作者: coolsear    时间: 2010-3-8 06:59

PRP装一级套件，大约8kg出头，Speeding Tikit装一级套件，大约9公斤以内，这个重量在折叠车里面算不错了，比Dahon的类似公路配置Speed Pro轻很多。 HSL之类虽然轻，但是铝架，平把，单盘，不是一类车。
funder 发表于 2010-3-4 23:47

这个不是这么算的，其实单车架拿出来比重量就行，大行铝架+铝叉+一体头管+坐杆，重量才3KG出头。欢迎BF来比。
套件，都是别家的，装同样的套件，加上轮组的优势，能比BF轻1公斤。同样的总重量，光套件价格就能比BF便宜n千。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-8 07:21

Dahon的Y架车公路性能好跑得快是相对Dahon以及一般的中断式折叠车来说的。其实在中断式折叠车里面它没有KHS的R系速度性能好。和PRP之类差距还是明显的，同一个车手换车以后的直接感受就是很好的证据。自行车是一个系 ...
funder 发表于 2010-3-5 22:36

dahon最大的问题就是头管强度和刚性都不合格。其次是坐管太长，刚性重量不可兼顾。
其余没什么太大毛病了。铝架车的大梁折叠扣其实不输KHS的，加上rebar的话，胜过KHS。（SP8这类钢架车不行，铰链太短，折叠扣刚性太差）
KHS钢架做得好，比大行轻，但半铝架就完全没法和大行的铝架比重量了，而且也停产了。
几何结构，dahon做得不差（Jetstream系列除外），使用者身高合适的话，骑起来还是有公路车范儿的，很难说不如KHS，即使不如，劣势也不大。
折叠嘛，就不比了。
KHS最大的缺点，还是太重，和dahon完全没办法比重量。速度，其实优势并不大，如果是用平把比的话，优势就更小了（用公路把的话，头管刚性确实影响太大了）。

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作者: qulin86    时间: 2010-3-8 09:53
ls正解，稍微对自行车有研究根本不用骑，看角度、看结构、看材料、看重量就能判断性能。
至于配件和自行车品牌关系不大。

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作者: IZUMI    时间: 2010-3-8 17:54


最近在其他网站上看见zhangt71版与车友讨论小折，才发现小折车居然是
技术含量高、玩味十足、魅力无穷的车型！
谢LS各位行家，学习了。

http://www.chinabike.net/newbbs/ ... kin=0&page=1&star=2

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作者: zhangt71    时间: 2010-3-8 21:31

最近在其他网站上看见zhangt71版与车友讨论小折，才发现小折车居然是
技术含量高、玩味十足、魅力无穷的车型！
谢LS各位行家，学习了。

http://www.chinabike.net/newbbs/ ... kin=0&page=1&star=2
IZUMI 发表于 2010-3-8 17:54

小轮折叠车，比起公路车或山地车来，因为有折叠功能的存在和需要，为了实现这个功能，便有了各种各样的设计，更加变化多端、丰富多彩。另外小轮折叠车并不是用于竞赛，不受UCI之类规定的限制，只要能实现最终目标，想怎么造就怎么造。

从另一方面说，折叠的存在也带来的这种车的根本弱点，结构强度、刚性、效率、耐久性等等。。。如何最大程度地改善先天弱点、减低性能上的妥协性，于是便不断有新技术、新结构、新工艺的产生，技术含量自是不低啊。

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作者: funder    时间: 2010-3-8 22:36

这个不是这么算的，其实单车架拿出来比重量就行，大行铝架+铝叉+一体头管+坐杆，重量才3KG出头。欢迎BF来比。
套件，都是别家的，装同样的套件，加上轮组的优势，能比BF轻1公斤。同样的总重量，光套件价格就能比B ...
coolsear 发表于 2010-3-8 06:59

Dahon铝架轻这无可否认，我的意思是说折叠车做到8-9公斤，已经达到了一个比较合理的平衡。减重本为提高性能，如果只为拼重量，其实是舍本逐末的。其实Dahon从二十几年的发展来看，一直在美观和轻量上付出了较多努力，事实上在这两点上也是成功的，但是轻量化也付出了一些代价。曾经我也痴迷过用Dahon铝架疯狂轻量化，现在则已经回归到追求外观和性能，轻量只有在和前两者不矛盾的情况下才顺手为之。

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作者: funder    时间: 2010-3-8 22:43
折叠车的设计取向太多，楼主最好能想好自己对折叠性的要求到底有多高（有些骑行性能高的车，会损失一些折叠性，甚至不可折叠），在骑行性能，可靠性，轻量之间如何取舍。

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作者: zhangt71    时间: 2010-3-9 00:03
折叠车之轻量，优势在于小轮，限制在于折叠。

小轮径，在轮组、车胎等方面很容易在不高的代价下实现相对轻量。

但由于折叠关节的存在，为确保必要的强度、刚性以及与骑行与安全相关的基本指标，必须以额外的重量辅之。

一般说来，实现8、9公斤的重量对于小轮折叠车来说不算太难的。再轻的话也不是不可能，但需要更多的资金支持。。。有些方面的轻量化确实会影响到骑行性能的。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-9 01:35

Dahon铝架轻这无可否认，我的意思是说折叠车做到8-9公斤，已经达到了一个比较合理的平衡。减重本为提高性能，如果只为拼重量，其实是舍本逐末的。其实Dahon从二十几年的发展来看，一直在美观和轻量上付出了较多努 ...
funder 发表于 2010-3-8 22:36

8-9kg对于BF来讲是极致重量，需要付出几万人民币的代价，而拿辆大行3级车花3千块钱就能改出来。。。。。。
我从来都没有说要最求极致重量，只是说出了大行车架相对于BF的重量优势而已（我比较的前提都是什么相同套件呀什么的，又没有在车架上打洞，何来舍本逐末？）。
而大行车架的性能？真的没那么差。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 01:53
不同构架的车不好放在一起比较，铝架，平把，单盘车轻量上自然是有优势的，但Dahon的Speed Pro就不轻了。Dahon的钢架车，如果也上公路弯把，配20速，同样轻不了。
绝对来说，Dahon在折叠车里性能不差，说相对差只是相对BF之类比公路性能。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-9 02:13
大行的重量优势其实就是源自材料，谁让BF和KHS不做铝车呢~~~所谓的重量优势，当然就无视大行的钢车了。
TT重是因为配件档次太低，以及内变。比重量比成车没意思，大家用的套件都不一样，没什么比的，比车架就行。我说的大行比BF轻一公斤可不是用平把去和BF弯把比的哟。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 02:34
不用铝是因为BF，Brompton之类公司更多考虑了骑行性能，制造工艺等，而把轻量排到相当次要的位置。
顺便说一句，BF也自己制造过6kg左右的PRP Superlight原型车。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 02:46
同意车架材料造成重量差异的观点。以Dahon为例，钢架一般3kg左右，前叉700多克，头管500多g，这几样加起来4kg出头；同样的铝架，车架2kg多点，铝叉400多克，头管一样，一公斤多就是这样节约出来的。

尽管如此，还是不喜欢铝架，因为有过惨痛的教训。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-9 05:37


单就大行的车而言，我倾向铝架，因为大行钢架确实做得不怎么样。

6kg的BF我只知道那辆someday。我更愿意相信那辆车是PR的铝版（因为大梁比PR系列粗了不是一点半点，以及异型坐管，不过坐管夹看起来又不像）。考虑到PR系列的车架其实很小很省材料，换铝减重不一定能减多少，是钢的可能性还是更大的。
如果不是指的someday，PRP Superlight原型车我就没见过了~~~

PS：其实用PR系列的车来比重量和性能不太公平，折叠性能实在是。。。。。至少我是从来没把这系列的车当做折叠车看。这系列的车做到接近标准公路的重量甚至更低是没什么太大问题的（相同材质）。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 06:12


someday就是Superlight的原型，座管是铝的，前叉用700C前叉裁短而成。
PRP的折叠车以及BF除Tikit系外所有折叠车的折叠性是用于打包装车装箱携带方便而设计的，而非经常折叠上公交使用（因为美国对折叠车上公交这种需求不强烈，山地车公路车也能上公交）。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 06:26
其实Dahon自己也不太重视钢架，现在的Dahon高级车已经没有钢架了（除了那几辆全尺寸山地和公路）。

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作者: t620608    时间: 2010-3-9 10:56
太平洋的Reach 是個不錯的選擇!
但是,若要方便快速折疊的話,還是要選IF車款.......................好折,也好貴!
看看鴻太的官網
http://www.hometec.com.tw/

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作者: qulin86    时间: 2010-3-9 13:30
结构、材料、重量如何决定速度在自行车界早有定论，包括钢铝之争。就速度和重量两项指标大行的7005（u6现在估计没有新的了）y架在折叠车里谁也比不了，再争那款速度快，重量轻，就让别的论坛看笑话了。

好好看看，人家楼主说的很明确，速度最快、重量最轻，后来又加上工艺最好，看来只能定做了。
只要钱给足了，估计那个品牌都给定做。

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作者: coolsear    时间: 2010-3-9 17:35

太平洋的Reach 是個不錯的選擇!
但是,若要方便快速折疊的話,還是要選IF車款.......................好折,也好貴!
看看鴻太的官網
http://www.hometec.com.tw/
t620608 发表于 2010-3-9 10:56

reach连拆叠都不行，别说折叠了。if reach的重量实在是。。。。。而且折叠其实不比大行高明太多

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作者: funder    时间: 2010-3-9 22:31

结构、材料、重量如何决定速度在自行车界早有定论，包括钢铝之争。就速度和重量两项指标大行的7005（u6现在估计没有新的了）y架在折叠车里谁也比不了，再争那款速度快，重量轻，就让别的论坛看笑话了。

好好看看， ...
qulin86 发表于 2010-3-9 13:30

轻量到一定程度，是速度就是矛盾的。楼主是折叠初学者，他的本意我猜测是一辆骑起来速度性能最好的折叠车，在此基础上能轻一些最好。
“就速度和重量两项指标大行的7005（u6现在估计没有新的了）y架在折叠车里谁也比不了”，这个结论显然是错误的，论轻量A-Bike更轻，论速度比它快的也不少。

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作者: wkjxmww    时间: 2010-3-9 22:46
QULIN86说的是在轻量和速度方面综合最好的，是7005（U6）的大行的Y架子。当然折叠性能也基本最好了。这个结论比较符合楼主的要求了，最轻，最快，的折叠。要快，人腿是很关键的，给普通人环法的车也未必能快过骑KA061的阿姆斯特朗。真综合三项指标，那我想只能HXX一类大行的高端车了。BF折叠性是个弱项。轻量可以花大价钱达到，451的轮组速度上也略胜一筹。真花相同的价钱，大行也能造出个不差的车吧，呵呵。

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作者: wkjxmww    时间: 2010-3-9 22:48
QULIN86说的是在轻量和速度方面综合最好的，是7005（U6）的大行的Y架子。当然折叠性能也基本最好了。这个结论比较符合楼主的要求了，最轻，最快，的折叠。要快，人腿是很关键的，给普通人环法的车也未必能快过骑KA061的阿姆斯特朗。真综合三项指标，那我想只能HXX一类大行的高端车了。BF折叠性是个弱项。轻量可以花大价钱达到，451的轮组速度上也略胜一筹。真花相同的价钱，大行也能造出个不差的车吧，呵呵。

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作者: funder    时间: 2010-3-9 23:05
要看楼主的具体需求了，其实Dahon的车，已经算是研究的比较透彻的车型。77bike可能水平更高一些，例如Y架，最高端的车架就是HSL的车架，车架本身1.8kg左右，前叉三四百克，配合Rolf轮组可以获得很好的轻量。但不适合追求极致速度，我比较同意下面讨论里面对它的评价，是一款适合追求轻量休闲型的车：
“http://www.77bike.com/bbs/read.p ... ;toread=&page=1”
别的HSL相关帖：“http://www.77bike.com/bbs/search ... ;digest=&page=1”

如果楼主定位是追求轻量和休闲，可以考虑收一个HSL来改。

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