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标题: 我八年前“把千岛湖水引进杭州千家万户”提案付诸实施 [打印本页]
作者: 2669961175    时间: 2013-3-4 15:19
标题: 我八年前“把千岛湖水引进杭州千家万户”提案付诸实施
本帖最后由 2669961175 于 2013-3-4 15:23 编辑

铺设一条千岛湖至杭州饮用水管道
朱佳强   民盟省直联一总一支部主委
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论文发表（点击进入）
摘　要：水是生命之源。“十一五”时期，做好水的文章十分重要，现就解决杭州地区饮用水问题建言如下：抗州地区现有人口近600万．预计再过几年将达到1000万（包括流动人口）．工业用水也将大幅度增加。随着桐庐，建德、富阳一带工业的发展．新安江、富春江的水质污染问题越来越严峻。
【分　类】        【工业技术】 > 建筑科学 > 地下建筑 > 市政工程 > 给水工程（上水道工程） > 净水工程（给水处理） > 饮水消毒、水生物防除【环境科学、安全科学】 > 环境污染及其防治 > 水体污染及其防治 > 湖泊、水库
【关键词】        饮用水 杭州 千岛湖 “十一五”时期 管道 铺设 工业用水 流动人口 污染问题 新安江
【出　处】        《浙江经济》2005年 第24期 1 页 58-58页
【收　录】        中文科技期刊数据库

这项提案是我在八年前的2005年提出来的。原文比较长。据悉：这项提案经前期考察、立项，目前已制定规划投入巨额资金付诸实施。不久的将来，我们将喝到纯净的千岛湖水。到那时，不知谁还会想到，这个提案是杭州的一位叫老猪头的踏儿哥提出来的。
作者: 老樟树    时间: 2013-3-4 16:26
喝到千岛湖水，不能忘记朱队
作者: 飞扬    时间: 2013-3-4 17:22
有远见的。战略思维和眼光看问题。
朱队年轻20岁就好了。
作者: 菜菜车    时间: 2013-3-4 17:27
喝水不忘踏儿哥
作者: angelSAN    时间: 2013-3-4 17:27
千岛湖引水之后必然对千岛湖环境产生重大影响，千岛湖人民表示坚决不同意这样的“抽血”行为，根治杭州地区环境才是根本解决之策。
作者: 低调的毛线    时间: 2013-3-4 17:44
农夫三拳有点疼
作者: Ferder    时间: 2013-3-4 19:03
有点想骂人。
作者: 沪杭甬高速    时间: 2013-3-4 21:16
可怜又可恨的人类啊……
家门口的水自己糟蹋了，再花大代价去别人那里抢水，估计用不了多少年，人类就会自我灭亡。
作者: Booday_127    时间: 2013-3-4 21:34
的确，关于这个提案建德和千岛湖人民已经多次抗议了。
作者: 只拆不装    时间: 2013-3-5 09:20
一边好了一边就不好了。。破坏平衡的感觉。。。
作者: 2669961175    时间: 2013-3-5 09:41
我的这个提案抛出以后确实引起重大争议。所以迟至去年才立项。首先是上海人眼红了，也想要喝千岛湖水。后来淳安和建德提出异议，无非是想乘机要点补偿费。所谓抽水会对环境造成破坏是个牵强的理由。
纯净的千岛湖水每时每刻都在流淌（发电）着，最终都白白流入东海。我们仅仅是把其中一小部分（20%）经新安江、富春江和钱塘江白白流走的水，不再走江道，而是用管道引到杭州作为饮用水而已。
我仔细研读过淳安特别是建德人大的相关反对意见。他们抗拒的理由经不起推敲，基本上都是站不住脚的。
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-5 09:54
本帖最后由 流浪的风 于 2013-3-5 11:53 编辑

缺德的引水工程~~~
作者: 夸父    时间: 2013-3-5 11:58
万物源于水 复归与水
作者: 山月清影    时间: 2013-3-5 13:48
把本地的水资源糟蹋了，再用行政权权利把其它地方的水调过来，朱头代表的提案可谓是剜肉补疮，能解一时之困，但非长久之计，真正要解决问题，还是要从根本上下功夫，比如说在水的利用上，杭州雨量充沛，每年的雨季和台风季节，都有大量干净的雨水，如果把这些水都利用起来，水的问题是完全能够解决的，江南又不是缺水的地区。
问题是我们的这些代表，只考虑一己私利，从公共工程中发财，所以有人质疑朱头代表的合法性，说他是非法组织，也不是没有道理，毕竟他没有经过民选程序。
作者: 暖色    时间: 2013-3-5 13:58
作者: 山清水秀自由行    时间: 2013-3-5 15:16
表示会对千岛湖和建德新安江的生态系统破坏，朱头代表的提案就是让淳安和建德为破坏环境买单
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-5 18:41
引水工程和天朝的强拆有什么区别？
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-5 18:53
“纯净的千岛湖水每时每刻都在流淌（发电）着，最终都白白流入东海。我们仅仅是把其中一小部分（20%）经新安江、富春江和钱塘江白白流走的水，不再走江道，而是用管道引到杭州作为饮用水而已。”
如果千岛湖水不走新安江和富春江，会对新安江和富春江两岸的环境造成什么影响？
作者: 黑棺    时间: 2013-3-6 01:58
我 大建德人民不喜欢啊啊啊
作者: 一二一    时间: 2013-3-6 09:14
不否定这个提议的同时，我觉得“山月清影”说的有道理。
开源：充分利用杭州山区的水库淡水资源，比如泗岭、水涛庄、对河口、里畈。这些水库在丰水期能够蓄积很多水资源。从近处引水，工程造价低很多。
节流：推行双管道，洗衣服、冲厕所、园林绿化、洗车可以使用钱塘江水。其它使用可饮用水。
作者: 熬夜    时间: 2013-3-6 17:39
屁民管什么屁事


说了也不管用的
作者: 赫尔墨斯之鸟    时间: 2013-3-6 18:32
本帖最后由 赫尔墨斯之鸟 于 2013-3-6 18:34 编辑

又一个屁股决定脑袋的南水北调，还能再不靠谱点么？当了婊子立牌坊 天朝的代表提的都是些什么玩意的建议 自己家的水源自己糟蹋了 就去抢别人家的，还美其名曰资源共享，还有脸来鼓吹自己的功绩 这需要何等的脸皮 何等的心理素质啊 OTZ了！
作者: 2669961175    时间: 2013-3-9 15:36
这个提案提出以后，确实引起很大的争议，但异议者除了对政府环保工作不力发发牢骚、骂骂娘，针对确保老百姓健康饮用水的饮水工程本身对环境的破坏和损害，至今没有一条令人信服的论据。
说到底，人类生存的三要素：空气、水和食物，才是最最重要的！这个工程与南水北调有着天壤之别。
作者: 喔喔窝窝喔喔头    时间: 2013-3-10 19:42
不知道治理环境不知道保护环境，只知道调水的抽血的做法，调水对环境没影响？淳安和建德的人民只是想捞的补偿费？脑子有坑吧
作者: 飞大帅    时间: 2013-3-10 19:54
那你就没论证过没有危害？百分之20很少吗？自己的水污染了，就惦记着别人的水。而且引水式引千岛湖的水，不是新安江的。新安江是想要补偿？要补偿也是补偿千岛湖。一旦发电和引水很难平衡，新安江的景色，水清雾奇全都没的。你脑子被门夹了吧。
作者: Kiss梦    时间: 2013-3-10 21:29
明显是对我们建德生态的一种破坏啊，还有脸说，你应该考虑的不是如何引水，而是考虑怎么治理水，你这考虑不是长远的，我只能说你这个提议真是个重大的错误！！！你应该好好反思反思，有些时候就是因为一根筋的缘故。。。。。。我举个例子，最糟糕的发明，就像发明垃圾袋一样，当时是很好的，但是没有看见负面影响，所以变成的最糟糕的发明（我可以说你是人才，有能力搞错这样提议，但不否认你的提议不考虑长远！！！）我也没什么文化，我就是想说，你这个样子很失败
作者: 山清水秀自由行    时间: 2013-3-10 22:03
中国不乏专家和教授，本人作为瞎扯蛋专家提议：为了更好的发展经济，新安江应该利用水资源同时发展核电
作者: 飞大帅    时间: 2013-3-11 08:47
我家没地造房子挖你家祖坟行不行啊？脑残。
作者: 飞大帅    时间: 2013-3-11 11:04
老猪头
作者: 飞大帅    时间: 2013-3-11 19:57
飞大帅 发表于 2013-3-11 11:04
老猪头

你就知道没影响了？
作者: 静谧的清晨    时间: 2013-3-12 00:43
呵呵，20%仅仅是一小部分吗？河流就像人体的血管一样，把你血管里20%的血抽走，你还会说没什么影响吗？更何况如果真的造成了这条水道，对于新安江、富春江、钱塘江的环境治理工作还会像现在这样有力吗，到时候钱塘江要变成天然排污口了。对于那些居住在江边却又喝不到千岛湖水的老百姓来说公平吗？想喝到好水要从源头抓起，治理污染，禁止排放，将重污染企业迁出，这才是治本之法，而不是从源头引水这种鼠目寸光、本末倒置的治标之法。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-12 07:53
我所能看到的只是LZ在开头所张贴的479个字符（含标点符号、不含空格），
所以，对于这个提案我没有更深刻的理解。
但，从字面上去理解，就是要从千岛湖“再造一条‘新安江—富春江—钱塘江’”、直达杭州城，用一条封闭的管道（人造河）替代现有的自然江河，
可想而知，这个工程的投资需要多少钱、管道沿线涉及多少征地拆迁，更不要说对于整个流域的生态影响，
我不禁在想，有这么多的钱，为何不直接投入到对已有的、天然的、原生态的、本来是很美丽的自然江河的环境治理和保护当中去呢？？！！
治理和保护环境，所得的效益是综合的、而不仅仅是解决某个城市的人能喝到本来就应该是干净的水的问题。
说到环境保护和治理，我不是“砖家”，但是我相信这不是很难的事情，关键看有没有决心——
城市的人口能不能减少些？？
城市的规模能不能不要像摊大饼一样地无限扩张？？
重污染的工业能不能少上、不上？？
杭州本来就应该是一个休闲旅游城市，本来就应该有青山秀水，而不是从遥远的某个地方去引一点儿干净的水……
作者: 山月清影    时间: 2013-3-12 10:21
朱头代表应该堂堂正正的把自己的观点摆出来，正面回复，而不是畏畏缩缩的像老鼠似的跟在人家后面点评。
作者: 2669961175    时间: 2013-3-12 14:25
引水进杭，其实淳安反响并不大。因为每年经新安江电站流出的水总量未变，也就是库容量不多不少，照旧；对水质、景区周边环境也不会产生什么影响。只是想乘机得到一些经济上的“补偿”。淳安人聪明绝顶，这个提案提出后，他们主动与上海联系，想偷偷摸摸把千岛湖水高价卖给上海，被省、市府制止。
建德以人大主任为首的个别领导意见很大，但说出来的一些理由前后自相矛盾。表述的主要意见是：为了确保新安江水质，建德作出了牺牲，传统化工产业发展受到限制；电站下来的20%的水不走江道进入管道后，新安江边的雾都将不复存在，城区夏天的气温会上升。前者的意思是引水必须留下买路钱，用以补偿多年作出的牺牲。后者根本就是无稽之谈，不值一驳。目的还是要求给予经济补偿。
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-12 19:38
2669961175 发表于 2013-3-12 14:25
引水进杭，其实淳安反响并不大。因为每年经新安江电站流出的水总量未变，也就是库容量不多不少，照旧；对水 ...


强盗总是有强盗的理由的
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-12 19:41
本帖最后由 流浪的风 于 2013-3-12 19:42 编辑

“引水进杭，其实淳安反响并不大”
你是淳安人？你怎么知道淳安反响不大？你做过淳安反对引水、支持引水的民意调查？
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-12 19:45
如果150亿RMB都不能治理好你们自己家门口的水源，那渴死你们也是活该！！！
作者: 狐狸    时间: 2013-3-13 09:31
昨天早上看到这个帖子，我当时就想起了之前看过的篇文章，那是《中国国家地理》2004年11期（总第529期）——《河流专辑》当中的文章。其实那里不只是一篇文章，因为是“河流专辑”，这一期的主题就是关注世界各地的大江大海的前世今生。
这其中，给我印象最深的就是这篇文章《休闲的莱茵 疲惫的黄河》，其中有一段文字：

总是由荷兰人担任的秘书长
莱茵河国际保护委员会(ICPR)秘书处的秘书长---亭克·斯德科(Henk Stek)先生是荷兰人，尽管这个委员会的主席由莱茵河流域几个国家的部长轮流担任，但秘书长这个位置每届都由荷兰人担任。这是因为荷兰是下游国家，下游国家对一条河的管理更有责任心。


文章比较长，还有图片，我无法自己一个字一个字码出来，就从网上找到了别人引用的
http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=1929390

另外，以下是这一期河流专辑的卷首语
《诗人的情感与水库大坝》http://blog.sina.com.cn/s/blog_44ece79b010009r1.html
一并引用，大家可以看看~
作者: 山月清影    时间: 2013-3-13 11:20
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-13 11:23 编辑

80年代初上海也搞了一条引水管道，从青浦的淀山湖抽水，但是清澈的湖水不是给一般老百姓享用的，只有卢湾区黄浦区等党政机关，涉外宾馆，西郊富人干部聚集区域可以享受，普通老百姓还是喝黄浦江水，最近有人在浦江上游投放了一批腐烂的死猪，影响很坏啊。
作者: 2669961175    时间: 2013-3-13 13:57
黄浦江打捞上来的5800多头死猪，有说来自嘉兴，而嘉兴方面百般抵赖。政府与公众的反差之大，可见环保和健康问题已经成了燃眉之急，刻不容缓了。
作者: 山月清影    时间: 2013-3-13 18:58
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-13 19:26 编辑
2669961175 发表于 2013-3-13 13:57
黄浦江打捞上来的5800多头死猪，有说来自嘉兴，而嘉兴方面百般抵赖。政府与公众的反差之大，可见环保和健康问题已经成了燃眉之急，刻不容缓了。 ...




为什么会到了刻不容缓的地步了了呢，朱代表你想过没有？江上漂死猪的事情肯定不会是今年才有，据报道平湖养猪户扔死猪就像扔可乐罐，只不过今年多了而已，主要就是因为有了引水管道，人民公仆们能喝到干净的水，不把黄浦江当回事，直到死猪越来越多，曝光于天下。哎呀，苦了上海老百姓，每天都喝猪肉汤。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-14 10:18
山月清影 的话，跟我前面发的 “因为荷兰是最下游、所以莱茵河国际保护委员会的秘书长永远是荷兰人”，正好是一正一反，说明了同一个问题——
    “事不关己，高高挂起”——没有了切身的利害关系、没有了亲身的体验，人们（尤其是某些人）是不会真正关心、考虑、一件事情，更加不会踏踏实实地去做这件事件的！！
作者: 狐狸    时间: 2013-3-14 10:21
刚才上网，看到了两则消息，

引用如下：

【美国男子向水库小便 致3万m³蓄水将被抽干】
http://t.qq.com/p/t/241240015827000?pgv_ref=qqcom.index.mb.djak

发泡餐盒被禁14年后解禁 产业链条从未斩断
http://news.qq.com/a/20130314/000536.htm

作者: 山月清影    时间: 2013-3-14 11:27
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-14 11:35 编辑

要修一条管子把新安江的远水直接引来给广大杭州百姓，实际上是办不到的，我查了一下，杭州目前有4个水厂，水源地为钱塘江（145万）和东笤溪（25万），日供水量100-160万吨左右，如此巨大的需求量，单靠朱代表讲的一条管子，无论如何也是满足不了需求的，而且200公里的路途，水虽然会流动，但也不会自动流到杭州，需要消耗大量能源加压输送，一路翻山越岭，过河钻洞，所费不赀。如此简单明了的道理，朱代表为何不明白呢？ 我看最大的可能就是：打着为民的幌子，图谋自己的私利。到头来把巨大的工程和日常运营费用摊到百姓头上。
作者: 山月清影    时间: 2013-3-14 22:58
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-14 23:10 编辑

地球引力使得水往低处流没错，但关键是速度，如果流速很慢，缓慢流动的话，供水量势必大大减少，没有多少人能喝到。就好像云南虽然比杭州有几千米的高差，但你不可能就驴下坡舒舒服服的躺在自行车上滑到杭州。
作者: 窗外的麻雀    时间: 2013-3-15 00:44
如果管道建成，对水的需求会越来越大，时间长了对下游的生态环境肯定会有影响。自己家门口的水污染了，想要取别家的，经济补偿那也是应该的。
作者: 1310512569    时间: 2013-3-15 09:33
这个“引千岛湖水进杭城”的设想，早在80年代初就有很多人提出了，当年省水利厅还花了功夫做可行性研究来着呢。怎么看2669961175的意思，是他的提案被采用？
作者: 山月清影    时间: 2013-3-15 21:16
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-15 22:50 编辑

"2669961175  在2005年以前，或许有人想到、有人议论、水利部门搞科研这都有可能。但作为正式提案送交省人大审议，并列入十二五发展规划的，是我的这份提案。为此，我还得到了政府的奖励。  "

代表们把一个提案分成几次提出，每次提出，都有奖励，这不是变着法子捞钱吗？他娘的这都是些什么代表？有没有通过选举？ 如果没有，现在我宣布：凡没有经过人民直接投票选举，代表资格无效，所提一切提案作废！！！
作者: 天天T    时间: 2013-3-16 15:37
我支持朱队，建德的水就一定是建德人的吗？建德一口一个我们的水，好像就是自己家里的存款一般！
发表言论动不动的就扯上公务员，政府，代表，仿佛代表做事就是为了自己的利益，政府搞建设就是为了拿回扣一般！
不要总是如此极端绝对地看待问题！
作者: 日迦    时间: 2013-3-17 10:47
本帖最后由 日迦 于 2013-3-17 11:11 编辑

个人有个建议提交一下没什么奇怪
大多出于好意
我老妈也是无党派政协委员，他们每当开会就到处找案子提上去，
什么千奇百怪的都有，到时分几斤带鱼，管不管用另说
要是政府敢把千岛湖引水案子实施那就不是一般弱智了
就好比一个头痛医头脚痛医脚的庸医还懂得医治一下病人
这个比他高出一个数量级
干脆头痛换头脚痛换脚——你换的过来吗
好比对一个刚得肺癌的人说你接着抽烟不用医治，实在不行了换一个肺，够损吧
现在杭州已是中等污染城市，PM2.5基本在120以上
要是有可能你信不信有人会出主意把千岛湖的空气调到杭州来
杭州的水量是够的
水质不好首先要解决的是上游直到源头的污染源治理
该关的关该停的停，排污必须达到国际标准，然后从严监督管理，责任到人，定期向公众公示
一切以民生健康为前提，这才是解决之道
钟南山这次开会说得好：吃饭喝水呼吸都可能患癌 GDP世界第一有何意义
要是来自钱塘江的自来水污染到不能饮用的程度
两岸的人基本也就活不长了
根基破坏了，引千岛湖水救不了命
狐狸的《休闲的莱茵 疲惫的黄河》展示一个很好的治理莱茵河的范本
这次有人大代表瞄上了雅鲁藏布江，说那儿的水白流了，要建大坝开发利用
大家知道在那里建大坝发电
将使那里的气温升高冰川融化
使本已脆弱的自然环境遭受毁灭性不可复原的破坏
汶川地震（包括前几天的成都汶川地震）的直接原因就是都江堰上游建造的紫平铺水电站（李鹏批的）
昨天看了个报道：青藏高原85%冰川退缩 ，未来十亿人受威胁
由世界气象组织主办的“极地观测、研究与服务”专家组第4次会议13日在兰州召开。
与会专家表示，多年观测表明，地球“第三极”青藏高原地区85%至90%的冰川都在退缩，
严重威胁到未来数十亿人的生产生活




作者: 2669961175    时间: 2013-3-18 14:47
本帖最后由 2669961175 于 2013-3-18 15:02 编辑

日迦说的东西我都赞同。但与铺管道引用部分千岛湖水工程不切题，是两码事。今后杭州会有两种自来水（相当于管道煤气和罐装煤气）老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。当然后者的价格可能是前者的10倍！
铺了根引水管就给戴上破坏环境的帽子，那不是实事求是的说法。除了风力、太阳能发电，其他方式发电都会对环境造成破坏，难道我们放弃用电？现代化交通工具对环境的不利影响是显而易见的，难道我们统统放弃不成？
钱塘江水基本达到三类水标准。如果要达到二类水，势必要砍掉沿江的大批工业企业或投入难以承受的巨额资金来改善水质。这里就有了发展与保护之间的矛盾。个人认为：健康是第一位的，环保是第二位，发展应该放第三。但各级政府往往不是如此排列。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-18 15:12
本帖最后由 狐狸 于 2013-3-18 15:13 编辑

自从看到这个LZ的这个帖子之后，这几天心里总记挂着、时不常会来看看

刚才点开，忽然看到LZ有新的回复，
“今后杭州会有两种自来水（相当于管道煤气和罐装煤气）老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。当然后者的价格可能是前者的10倍！”

只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水？？？我不知道是不是我的眼花了……想要请教LZ：这个“小部分人”具体是指的哪些人呢？
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-18 15:49
2669961175 发表于 2013-3-18 14:47
日迦说的东西我都赞同。但与铺管道引用部分千岛湖水工程不切题，是两码事。今后杭州会有两种自来水（相当于 ...

“今后杭州会有两种自来水（相当于管道煤气和罐装煤气）老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。当然后者的价格可能是前者的10倍！”
花150亿的工程最后成了特权人物的特供。。。哈哈
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-18 15:54
“2669961175  抗议的最终目的很明确。难道从新安江大坝上下来的一部分水，不走江道走管道就会影响到他们的生活？岂有此理！”

引水工程根本就不是从新安江大坝下引，而是从千岛湖直接引，再说了20%库容的水是一小部份？
作者: 山月清影    时间: 2013-3-18 18:54
2669961175 发表于 2013-3-18 14:47
日迦说的东西我都赞同。但与铺管道引用部分千岛湖水工程不切题，是两码事。今后杭州会有两种自来水（相当于今后杭州会有两种自来水（相当于管道煤气和罐装煤气）老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。当然后者的价格可能是前者的10倍！ ...


问题有两个：一是这小部分人会付高于10倍的价格吗？既然都是自来水公司的水，凭什么要比普通老百姓多付钱？二是即使价格比普通自来水高10倍，能不能在一定时期内抵偿浩大的工程款项，以及每天产生的维护生产费用，如果不能，那么由谁来替他们付这笔钱？

另外需要提醒的是，新安江水库的水是新安江水电站暨华东电网的财产，首先要保证发电，杭州市政府可能没有权利随便动用。要动也只有大坝以下的建德方面的水，如果碰到旱季，那真是要下游的命哦。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-18 22:24
在我看来，现在的根本问题是回答“‘小部分人’到底是哪些人”的问题。

自从看到LZ的这条回复之后，我觉得，这次关于“铺设一条千岛湖至杭州饮用水管道”的讨论的性质就发生了根本性的变化——之前，大家无论反对还是支持，其实都是在技术层面的，所争论的还只是方式方法的问题。

但，“小部分人”四个字一出，问题的关键就变成了：这样一项历时八年仍饱受争议的提案到底是为了谁？？！！所谓的代表，又到底代表了哪些人？？！！
作者: 一根稻草    时间: 2013-3-19 01:45
这个要顶的
作者: 日迦    时间: 2013-3-19 09:15
本帖最后由 日迦 于 2013-3-19 09:27 编辑

梳理下背景：
酝酿15年的引水设想

　　千岛湖引水工作一度沉寂，直至近期提速，有关人士猜测应与去年杭州接连发生的2起饮用水源环保事件有关。

　　千岛湖是长三角战略备用水源，为一级地表饮用水，从千岛湖引水的设想早已有之。

　　1997年4月10日，杭州一位老领导在《浙江日报》发文提出“把千岛湖推向市场”。2000年，原浙江省长柴松岳视察新安江水力发电厂时提出，新安江水库用来发电非常可惜，如果可能，由浙江向华东提供等同的容量、电量，由浙江来开发库水。

　　2003年6月，浙江省政府颁发《关于成立浙东引水工程领导小组和新安江引水工程前期工作领导小组的通知》。6月23日，当时的省水利厅长张金如向新安江水力发电厂通报拟从千岛湖引水，初步规划年取水13亿立方米。

　　全国政协委员、原浙江省水利厅副厅长黄建中曾向媒体称，2004年省水利厅曾对千岛湖引水方案作过讨论。

　　当时，初步设想通过隧洞，跨越桐庐、富阳，引水至杭州闲林地区后分2条支线：一条向东北至杭州、嘉兴；另一条转向东南，跨越钱塘江至杭州萧山、滨江区。当时预估工程最长输水距离271公里，输水线路全长872公里，总投资128亿元，供水总规模一天约462万吨。黄建中表示，这个取水量不会对发电、环境产生巨大影响。当时的方案不仅针对杭州，还涉及同样缺水的嘉兴，甚至考虑为上海供水。

　　但方案还未进入项目编制阶段就被搁置。原水利部部长、院士钱正英投了反对票，她认为这么好的水，要留给子孙用。解决饮用水问题首先是要整治好钱塘江。

　　此后，千岛湖引水工作一度沉寂，直至近期提速，有关人士猜测应与去年杭州接连发生的2起饮用水源环保事件有关。去年6月4日，20吨苯酚泄漏新安江，致55万人饮水受影响；次日，余杭区一水源遭临安青山湖工业园区污染，20万人饮水受影响。

　　去年11月，《杭州市“十二五”水利发展规划》披露将投资建设十大水利重点项目，第一项就是 “新安江引水工程”，以改变杭州供水水源单一的问题。市林水局千岛湖引水工程前期工作办公室相关负责人当时告诉早报记者，供水范围暂定杭州市区，可能采取隧洞输水，“项目估算在200亿元左右，争取‘十二五’期间动工”，嘉兴已明确参与此次引水工程的意向。

　　今年4月中旬的杭州“两会”期间，市长邵占维作政府工作报告时，在“2012年的重点工作”中提到“加快千岛湖引水工程前期工作”。

基于常识的生态破坏推论
如引水工程使新安江径流明显减少，甚至断流，对新安江水的自净和环境保护影响无法估量。

　　尽管官方称千岛湖引水工程可能带来的社会经济、生态环境等方面影响因素正在科学论证，但丁金坤等建德人坚持反对引水，认为建成后必将破坏当地生态平衡。

　　其结论出自推论，即引水工程将影响新安江水电站发电，建德城区至梅城镇三江口段新安江(兰江自此汇入，以下为富春江)依赖发电时的优质水源冲刷，而城区上游寿昌江携带生活污水注入新安江，洪水时污染更重，一旦断流，新安江生态将被严重破坏。

　　在上月中旬杭州“两会”期间，作为市人大代表的程茂红领衔20多位代表提出《关于科学论证规划千岛湖引水工程的建议》，呼吁“新安江水库(千岛湖)的综合功能如何调整优化、科学定位，要慎重研究，听取各方面意见，作出科学决策，切不可盲目决策和开工建设”。“如引水工程使新安江径流明显减少，甚至断流，对新安江水的自净和环境保护影响无法估量，也可能使新安江水不再清、风不再凉、雾不再奇、空气不再新。”

　　同时，他在杭州市领导到该市调研千岛湖引水工程座谈会上的讲话稿这几天在网上流传，该文认为，千岛湖引水工程的建设将造成生态破坏：

　　1. 环境影响评价值得商榷。浙江省水利水电设计院的专家介绍说，引水工程对千岛湖水文情势“几乎无影响”，“引水对坝下两岸用水几乎不受影响”，“对水质影响微乎其微，对水温的影响，估算冬季水温较现状低0.2℃～0.4℃，夏季水温提高0.3℃～0.5℃，年均水温略上升，但不明显”。事实上全国诸多引水工程，几乎所有工程建设后对环境的影响都大大高于评估时的预测。

　　2. 年均引水总量不可预期。一个水利专家说，“如径流量影响达到30%，就会对河流生态造成严重破坏！”我了解的数字是新安江水库多年平均来水量是102亿立方米，如果按现在提出的年引水20.7亿立方米，相当于20%的水引走了。30%是“严重破坏”，20%影响几何？谁能肯定就是20.7亿？如果到了40.7亿、60.7亿，对建德生态的影响将是毁灭性的。

　　3. 下游流域生态必将破坏。工程运行后必将降低水域自净能力。兰溪江是三级水，有时甚至出现劣五类。杭州考核要求从桐庐下去须是二类水体，这就要用新安江的一类水质去稀释兰江的劣质水体。一旦径流量减少20%，富春江水库的水质肯定受影响，到那时这个考核如何进行？

　　该文还建议将千岛湖引水列为国家战略，改变新安江水电站的发电功能，完全作为华东饮用水源来规划，对浙西地区发展进行政策扶持等。

或难承受向沪供水

　　若按杭州千岛湖引水工程设计的20.7亿立方米年引水量，对水库发电为主的功能改变很大，对下游生态用水也将产生很大影响。

　　在千岛湖引水的10多年争论中，曾提及向上海供水的远景。2003年7月25日有媒体报道，淳安县在7月24日在上海举行的“秀水节新闻发布会”上表示千岛湖水东引工程即将上马，清淳甘甜的千岛湖水将源源不断地流向沪、杭、甬等城市。但必须面对的是千岛湖的承受力。

　　新安江水力发电厂有关专家透露，新安江水库以发电为主，起调峰、调频、事故备用等作用，有时会兼顾地方生态用水要求，生态用水量至少为200-300立方米/秒(须2-3台发电机组开机)。千岛湖正常储水量178亿立方米，水位达111米设计洪水位时，最大总库容210亿立方米，多年平均来水102亿立方米，60%水资源来自安徽。历史上，在1978年枯水期，来水仅49.9亿立方米。若按杭州千岛湖引水工程设计的20.7亿立方米年引水量，对水库发电为主的功能改变很大，对下游生态用水也将产生很大影响，特别是枯水期时(新安江流域丰水、枯水平均10-11年1个周期)，甚至会影响富春江区域的生态及通航。

　　2003年9月2日，该厂向华东电网的专题报告中提及，若千岛湖向上海供水，假设900万人口用水，简单类推则需45亿立方米/年，沪杭两地用水占新安江水库年均来水一半以上。水库调度无法按设计最佳曲线运行。发电计划影响更大。

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下一步是把长白山天池的水直输北京
作者: 日迦    时间: 2013-3-19 09:32
本帖最后由 日迦 于 2013-3-19 09:35 编辑

钱正英一辈子做了不少错事，如修建三峡等，这位嘉兴人晚年终于明白过来了，她的否决是对的，为家乡人做了件好事：把资源留给子孙后代
作者: 黎明前的太阳    时间: 2013-3-19 09:44
我是来看小部分人的
作者: 狐狸    时间: 2013-3-19 11:46
请问：
小部分人  买豪宅  需要代表提案、政府立项吗？
小部分人  经常出国旅游  需要代表提案、政府立项吗？
小部分人  装地热  需要代表提案、政府立项吗？
小部分人  购豪华私家车  需要代表提案、政府立项吗？
小部分人  选购有机食品  需要代表提案、政府立项吗？
作者: 老张    时间: 2013-3-19 11:58
哈哈！老朱你咋解释说明都没用，被喷了不是？这种大事俺们屌丝还是少操心，自然有砖家叫兽公仆顶着；你就教好法语骑好车，得！僭越，吃力不讨好。
作者: 老张    时间: 2013-3-19 12:05
还有，这种事本应精英研究讨论的，你说的一万个理由都是扯，以为“民主”就是少数服从多数？就是投票公选？...........历史告诉俺们许多时候真理在少数人手里。
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-19 12:37
花150亿~200亿RMB为小部份特权人物供水~~~~
作者: 老张    时间: 2013-3-19 13:20
别瞎扯小部分人，你们说的小部分人早就在喝农夫山泉桶装水了，还真不在乎什么引水工程；20%水库的水，一天约400万吨供水一定是为“大部分人”的，否则要这么多干嘛？
作者: 狐狸    时间: 2013-3-19 13:38
老张 发表于 2013-3-19 13:20
别瞎扯小部分人，你们说的小部分人早就在喝农夫山泉桶装水了，还真不在乎什么引水工程；20%水库的水，一天约 ...

这不是我们自己说“小部分人”的，是LZ说的。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-19 15:40
本帖最后由 狐狸 于 2013-3-19 15:41 编辑

前面我在点评里向LZ提出了一个问题，
可能是字体太小，LZ没有注意到。   我现在重新在这里提出：

我这里正式地请问LZ：
   2005年，LZ提出这个提案的初衷是什么？
   是解决整个杭州地区600万居民的饮用水问题，
   还是只是为那出得起高价的小部分人提供一种享用？？  发表于 2013-3-19 15:02

答案请简洁，
前者 或者 后者
作者: 狐狸    时间: 2013-3-19 16:15

我并没有对“‘小部分’有钱人”过不去啊！
从头到尾，我的每一个字，都没有说“‘小部分’有钱人”不应该享受更高档的生活
我也相信“绝大多数富人是靠自己的本事努力奋斗得来的”

但是，“理应”的享受，应该有“理应”的途径，
比如说豪车豪宅，那他就应该付出相应的金钱去购买，而不是从别人那里去抢夺

还是回到千岛湖引水的问题上，

这当中，我不能说就是“抢夺”，

但是， 这个工程对于环境可能造成的影响、对于新安江-富春江-钱塘江流域的污染治理及环境保护可能带来的负面影响，则必然是要有全杭州、甚至全省的千百万老百姓来共同承担的，

这还是“理应”的享受生活吗？？
作者: 老张    时间: 2013-3-19 16:21
俺理解的邓理论就3条：
a猫论；
b让一部分人先富起来；
c摸石头过河，搁置争议；

其他都是瞎jb扯，包括俺上面说得。
作者: 流浪的风    时间: 2013-3-19 18:37
老张 发表于 2013-3-19 16:21
俺理解的邓理论就3条：
a猫论；
b让一部分人先富起来；

说到底在天朝，只要手上有权，逆天都可以
作者: 山月清影    时间: 2013-3-19 19:03
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-19 19:07 编辑

http://bbs.hangzhou.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=9690607

转帖] 被娃哈哈一个立方卖2000元的嘉兴地下水 现在呢？ [复制链接]

发表于 2013-3-17 10:48:26 |只看该作者 |倒序浏览


嘉兴地区是冲积平原，地下是岩石盆地，是天目山余脉的地下盆地，本来含有优质水。宗罄后的哇哈哈曾在嘉兴某县有个“矿泉水”灌装厂，抽了十几年的地下水，用水几乎免费，他一瓶（一斤）却卖两块钱，一个立方要卖2000元。直到几年前，当地的自来水改用地面源，并用地面水倒灌到地下，彻底污染地下水后，人家才关门。


发表于 2013-3-17 14:50:17 |只看该作者






宗罄后的哇哈哈曾在嘉兴某县有个“矿泉水”灌装厂，抽了十几年的地下水，用水几乎免费。
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嘉兴某县有个“矿泉水”灌装厂是他的水产业的起点，乃至整个娃哈哈帝国的起点。
这个起点实际上就是他的原罪点！
一路走来一贯过河拆桥的宗某人，现在却以成功人士、慈善家的面貌出现；

这个社会到底肿么了？


嘉兴的水污染了，开始动新安江的脑筋了，钱部长早就预见到了有这一天啊。
作者: 日迦    时间: 2013-3-19 19:43
钱正英一辈子做了不少错事，如修建三峡等，这位嘉兴人晚年终于明白过来了，她的否决是对的，为家乡人做了件好事：把资源留给子孙后代
点评


2669961175  钱老如何当上水利部长的我们暂且不说。她不是环保专家那是肯定的。要知道：水是可再生资源！根本不存在“留给子孙后代”的问题。说出这样的话，还不笑掉大牙？  发表于 2013-3-19 15:13
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不知道你还剩几颗大牙，听说过酸雨和水环境吗，钱老的意思是把原生态的尚未经污染破坏的水环境留给后代
作者: 日迦    时间: 2013-3-19 20:47
本帖最后由 日迦 于 2013-3-19 20:49 编辑

解决杭州饮用水安全问题的唯一途径是对钱塘江以及上游320公里安徽境内新安江的综合治理
避免上游水污染和猪头上海事件的发生
建议LZ以此提案
作者: 山月清影    时间: 2013-3-20 10:43
阳光和风度是可再生能源，水怎么是可再生能源呢？水一旦污染，就很难恢复到原来的状态了，要恢复代价也是很大的。单纯靠大自然循环，那不知道要几百年，现在有些地方抽取地下水，然后再把污染水回灌地下，真的是遗患无穷啊。
作者: 山月清影    时间: 2013-3-20 10:50
建议朱代表向上级提案，把钟庆厚找回来，在嘉兴搞水污染治理，做点好事。
作者: 野人LW    时间: 2013-3-20 11:06
开源是一条路，治理却是根本
现在很多事，放在天朝办就扭曲，西方的活生生的正反例子都摆在那，我们这还在摸石头呢
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 12:39
本帖最后由 狐狸 于 2013-3-20 13:03 编辑

2669961175  注意：不要把“环境”与“能源”混为一谈。水分子蒸发、升腾、凝聚、降雨...周而复始。“水是可再生能源”这个定义地球人都知道，可不是我创造的。而水环境污染是另外一码事，不要硬拗。  发表于 2013-3-20 11:12

注意，不要把“能源”和“资源”混为一谈。
能源  是指自然界赋存的已经查明和推定的能够提供热、光、动力和电能等各种形式的能量来源。  
具体到水而言，用水来发电、或者以前建一个水碓来磨米面等等，这种情况下，水是能源；
而如果水的功用是提供给人们饮用，那这种情况下，水应该称作资源，而不是能源。

不是我要在这里咬文嚼字，
正所谓“名不正则言不顺，言不顺则事不行。”  
对于一个事物一个问题没有正确的认识，
那就不可能有正确的解决办法。

先明确了“资源”和“能源”的问题，再回头来讨论“可再生”与“不可再生”的问题。

我们还是说水，

作为能源，无论清洁的水、还是污染了的水，同样都可以用来发电或者推动水碓，提供电能或者动能。
所以，要说水是“可再生能源”，我不表示反对，基本上可以说是同意的；

但是，作为用来供人们饮用的水这样一种“资源”，我想不需要我多说，大家都明白，被污染了的水，是不能再饮用了的。
即便是通过大气循环，水蒸气是干净的、落到河流的源头也是干净的，但是干净的水在通过被污染了的河道之后，又会再次被污染，
如此周而复始，恶性循环，水还是污染了的水，还是不能供给人们放心的饮用。
所以，从这个角度讲，水就不能称之为“可再生”的。
——除非，环境治理好了，河道没有了污染源，源头干净的水，一直东流入海也可以继续是干净的，然后又通过大气循环，重新回到源头落下来，
如此也是周而复始、但这是一个良性循环。
作者: 老张    时间: 2013-3-20 13:42
膜拜上面几位如此胸有成竹、信誓旦旦、言之凿凿，以天下事为己任.....再想请教几位：什么专业背景？是否做了深入细致的调研、评估、认证？！
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 14:35
本帖最后由 狐狸 于 2013-3-20 14:36 编辑

点评
2669961175  狐狸你讲了老半天，转了好大的弯子，仍然赞同“水是可再生能源”么，而且强调了“水资源是可以周而复始、循环再生的”观点。搞不清楚你到底想说明什么？汲取洁净有利于健康的水难道就会造成环境污染？岂有此理！  发表于 2013-3-20 14:06

请LZ 再仔细看看我的文字，我说：当水用来发电等“能源”用途时，称之为“可再生能源”，我基本上表示同意。

但是，请问，LZ “千岛湖引水”这个提案所要解决的，

到底是杭州居民的日常饮用水问题，
还是要解决杭州城发电的问题？？

显然LZ是想解决饮用水的问题，

既然是饮用水，那就不适用“能源”这个概念，而应该将水看作是一种“资源”

而这种“资源”是会被污染的，

污染之后，这个“资源”就不能再用来作为饮用水了，

因此也就是“不可再生”的
作者: 山月清影    时间: 2013-3-20 14:38
本帖最后由 山月清影 于 2013-3-20 14:53 编辑

2669961175  注意：不要把“环境”与“能源”混为一谈。水分子蒸发、升腾、凝聚、降雨...周而复始。“水是可再生能源”这个定义地球人都知道，可不是我创造的。而水环境污染是另外一码事，不要硬拗。v

呵呵,朱头代表故意把字搞得很小,让人引用发生错误,原话是：
2669961175 钱老如何当上水利部长的我们暂且不说。她不是环保专家那是肯定的。要知道：水是可再生资源！根本不存在“留给子孙后代”的问题。说出这样的话，还不笑掉大牙？

对朱代表的水是可再生资源论，兄弟认为：阳光和风度是可再生能源，水怎么是可再生能源呢？水一旦污染，就很难恢复到原来的状态了，要恢复代价也是很大的。单纯靠大自然循环，那不知道要几百年，现在有些地方抽取地下水，然后再把污染水回灌地下，真的是遗患无穷啊。

其中的能源二字，应为资源，特此更正，并向朱代表道歉。


作者: 山月清影    时间: 2013-3-20 14:51
现在的代表，说是代表了最广大人民的利益，但是一碰到实际利益，比如说干净的饮用水，就为一小部分人了。兄弟当然不是反对一小部分人享受，但是说的和做的一致不是更好吗？否则很容易给人以梦想破灭的感觉。现在不是提倡中国梦吗？
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 14:53
水，作为一种事物，是有多重属性的，也是有不同的用途的。
用来发电，那此时水就是一种能源，给我们提供电能
用来饮用，那此时水就是一种资源，给我们提供生命必须的条件

用来灌溉农田，那此时水就是发挥它的积极作用
如果发洪水，此时，水还是水，却已变成了灾害的祸首

再比方说，
LZ 在骑行网的身份是一名自行车爱好者，
   在所属的党派，是一位主委
请问LZ ，当与车友出游时，您是否会以一位主委的身份指导工作呢？
   同样，在您所属的支部开展活动时，您是否会让别人叫你“踏儿哥”？？


再回头说，LZ的提案“千岛湖引水”是为了解决杭城居民的饮用水问题，而不是解决发电问题
那么，我们这里的所有讨论都应该而且必须围绕  水是一种“资源”、而不是能源 的这样一个中心来展开，
如果想讨论水作为能源的问题 ，请另外开一个帖子。

在明确了是讨论饮用水问题，水是一种资源而不是能源这个中心的前提下，
那么，LZ 说““水是可再生能源”这个定义地球人都知道，”这句话本身就是不成立的，是伪命题，

我前面说了许多，现在又说了这么多，  就是一个意思：
“名不正则言不顺，言不顺则事不行”，
请LZ先搞清楚我们是在讨论什么问题，又是要解决什么问题，然后再做回答。

谢谢！
作者: 飞大帅    时间: 2013-3-20 15:12
山月清影 发表于 2013-3-20 10:43
阳光和风度是可再生能源，水怎么是可再生能源呢？水一旦污染，就很难恢复到原来的状态了，要恢复代价也是很 ...

ls，可再生资源是在一定程度上可再生，当水的污染程度超过了他的自净能力，还能可再生？搞笑，理论和现实是有差距的。就像引水，理论和现实必定也是有差距的。而且一旦管道建成，需求量增加，还会百分之20？
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 15:14
诚如 山月清影 所言，LZ的字很小，不仔细很容易看错、或者漏看。

刚才回头去看，发现第76楼点评中最后的8个字
“引水也不影响治污。”

我很诧异，请问LZ是否确实是这样认为的呢？

根据杭州市统计局公布的数据，2012年杭州市财政收入1627.89亿元

如果按照LZ的提案 进行“千岛湖引水”工程 ，总投资初步估计为128亿元，甚至可能上升到 200亿元。

以最小投资计算，占2012年总收入的 7.86%
若按200亿元算，则要占到12.28%

如此巨额的资金都投入到修管道引千岛湖水上了，

请问LZ ，治污的钱从何而来？？
没有了钱，怎么治污？？！！

作者: 码头大哥    时间: 2013-3-20 15:38
吃地沟油的命，操中南海的心，朱代表啊，让我说你什么好呢。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 15:46
飞大帅 发表于 2013-3-20 15:12
ls，可再生资源是在一定程度上可再生，当水的污染程度超过了他的自净能力，还能可再生？搞笑，理论和现实 ...

我同意 山月清影 和 飞大帅 的说法，水的可再生是在一定程度上的可再生，而不是无条件的。

前面我在78楼的文字里说“要说水是“可再生能源”，我不表示反对，基本上可以说是同意的”，其实表达的是一样的意思。
只不过，因为那段文字已经比较长了，我怕说得太多，LZ又会觉得我“转了好大的弯子”、更加让LZ无法看明白我所要表达的意思了，所以就简短截说了。

另外，这里我对“水是一定程度的可再生”再做一点儿补充

诚然，水可以通过  蒸发-凝结-降水  这一大气循环重新在源头变成干净的水

但是，干净的水流经已经被污染的河道，水也就再次被污染了。

所以说，治污才是根本。

再举个例子，有时候我们会觉得家里的自来水水质不好、变黄、有异味什么的，
但是水厂提供的所有的检测数据都是正常的，而且水厂的水也没有变黄、没有异味
问题出在哪里了呢？
问题出在输水管网，管网老旧了，再好的水也变黄有异味了

放大来看，这就是 千岛湖这个源头 与 新安江-富春江-钱塘江 这套管网的 关系


借朱熹《观书有感》的那两句名句，
“问渠哪得清如许，
  为有源头活水来。”

改一下，
“但得渠清河道净，
  源头活水滚滚来！”
作者: 老张    时间: 2013-3-20 15:50
狐狸 发表于 2013-3-20 15:46
我同意 山月清影 和 飞大帅 的说法，水的可再生是在一定程度上的可再生，而不是无条件的。

前面我在78 ...

哈哈....山月代表（戴名表），就是喝农夫山泉的小部分人，俺正指望他共同富裕，请俺搓一顿呢！
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 16:07
老张 发表于 2013-3-20 15:50
哈哈....山月代表（戴名表），就是喝农夫山泉的小部分人，俺正指望他共同富裕，请俺搓一顿呢！

我的文字很明确，
“我同意 山月清影 和 飞大帅 的说法”
我赞同的是他们所说的话，至于 山月清影 是不是 代表，我不在意。

   当然，如果真的是，如果他确实能够“代表”，代表我们这些没有话语权、只能在这个论坛上发表一点儿很有可能被人家“看不起”的言论的人、说几句话，我将非常高兴！
   谢谢！
作者: 2669961175    时间: 2013-3-20 16:12
山月胡诌之中提出了一个严肃的问题：在中国，为何生产水的企业老总能够成为首富？
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 16:16
2669961175  我们不在这里探讨治污，这是另外一个话题。当务之急是杭州人如何喝上洁净的水？这个项目已经立项，资金问题就用不着狐狸你来担心了。这样的民心工程，没有投资风险，愿意入股买债券的民营企业和平民百姓多得去了。  发表于 2013-3-20 16:00

好的，我们先不探讨治污。
那，请问LZ：
所谓“洁净的水”从何而来？

当然，LZ的提案里已经说了，“铺设一条千岛湖至杭州饮用水管道”

那么，请问：
千岛湖的水就一定是“洁净的水”吗？

当然，千岛湖的水是很好的，达到了国家一级地面水标准

那么，我又要问了：
千岛湖的水能一直保持这么好吗？
如果有朝一日，千岛湖的水也像现在的钱塘江一样、是IV类和劣V类，怎么办？

引水只能救一时之急，
LZ所不愿意在这里探讨的治污才是根本之道。
作者: 狐狸    时间: 2013-3-20 16:28
2669961175  狐狸你知道XX山泉、XXX纯净水年产水多少吨？其中光是杭州市消费占多少份额？消费额有多少？极力反对首当其冲的是哪两家企业？接管引水以后习惯于喝桶装水的老百姓可以节省多少钱？这些才是我们所关心的。  发表于 2013-3-20 16:09

点评原文在87楼

记得LZ 在51楼白纸黑字写着
   “老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。”

怎么到这里 又变成了
   “习惯于喝桶装水的老百姓可以节省多少钱？”

请LZ 解释下，“千岛湖引水”，
到底是为了“小部分人”
还是为了“老百姓”
作者: 老张    时间: 2013-3-20 21:35
经济效率、社会公平和个人自由，是凯恩斯说的3个终极政治难题。所以，俺们扯个球啊！劳资操心的就是俺自己的三餐一寝，至多关心一下老婆、父母....儿子现在都懒得管了；俺要睡觉了，做中国梦去！
作者: 海潇藏    时间: 2013-4-11 22:18
本帖最后由 海潇藏 于 2013-4-12 07:54 编辑

千岛湖的水，农夫山泉难道就一定洁净了吗？可以饮用了吗？大家看看，争议大着来。

http://zj.qq.com/a/20130410/000063.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052

http://zj.qq.com/a/20130326/000125.htm

http://zj.qq.com/a/20130411/000078.htm
作者: 山月清影    时间: 2013-4-11 22:53
农夫山泉也不行，万恶的资本家为了利润，不拿百姓当人，打倒资本家！！消灭寄生虫！！全世界无产者联合起来！为实现公平正义的美好社会而奋斗！！！
作者: 老张    时间: 2013-4-12 14:47
山月清影 发表于 2013-4-11 22:53
农夫山泉也不行，万恶的资本家为了利润，不拿百姓当人，打倒资本家！！消灭寄生虫！！全世界无产者联合起来 ...

瞎jb操心
作者: 狐狸    时间: 2013-4-24 15:29

http://www.hzbike.com/forum.php?mod=viewthread&tid=359821
作者: wolfttls    时间: 2013-4-24 16:11
关于空气，我们是人肉吸尘器。关于水，我们是人肉过滤器。说到水质，看到前几天报上谈到的高层二次供水，目前上海、宁波、绍兴等地的做法是将高层二次供水设施划归自来水公司接管，具体的大家可以去查下这些文件：
上海：关于本市中心城区居民住宅二次供水设施改造和理顺相关管理体制的实施意见 沪府〔2007〕69号
      上海市居民住宅二次供水设施管理移交办法
      上海市居民住宅二次供水设施改造规范（试行）
      上海市居民住宅二次供水设施运行维护管理规定
宁波：关于理顺中心城区中高层住宅二次供水管理体制的实施意见
      宁波市中心城区中高层住宅二次供水设施移交管理办法
绍兴：绍兴市区高层住宅二次供水管理办法（试行）

唉，顶码头大哥一句话，喝地沟油的命。。。。。
我们是吃篷尘放屁啦。。。。
作者: wolfttls    时间: 2013-4-25 14:18
作者: 原地等我    时间: 2013-4-26 06:59
方向性就是个错误……不治理反而引水………………
作者: 原地等我    时间: 2013-4-26 06:59
方向性就是个错误……不治理反而引水………………



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